一般の人と二世の恋愛について

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1 ：名も無き二世：2006/12/01(金) 19:01:54 ID:tiEEyKM+0: どうですか？
2 ：名も無き二世：2006/12/01(金) 20:16:07 ID:gpQimEe+0: どうでもいい
くだらない
3 ：名も無き二世：2006/12/05(火) 23:28:21 ID:ZZGjGHp+0: 悩んでいるひとは多いと思います。
一般人だから、二世との恋愛は許されない、
またその逆もとても悲しいことだと思います。
4 ：名も無き二世：2006/12/06(水) 21:20:56 ID:nOalMM1M0: 正直に言いますと私は今　非原理界に好きな人がいます。
苦しいですけど祝福を受けるまでの密かな恋愛期間（一方通行）だと
思ってます。
5 ：名も無き二世：2006/12/08(金) 13:51:06 ID:su3J/TMo0: 祝福受けるつもりなら恋愛なんて考えない方がいいと思います。
そんな基準で祝福受けようなんて、アボジに失礼だと思います。
6 ：名も無き二世：2006/12/08(金) 22:23:12 ID:83XF5nV+0: 正直に書いたつもりですが、私以外にも同じような感情を抱いてる
兄弟姉妹は大勢いると思いますが他の皆さんはどうですか？
ところで5＞の方はどのような基準がおありでしょうか？
霊界からの後押しもあるのですから「基準が」なんていってる事態、
自分がいかにも基準があるような事を言ってるようで傲慢ではない
でしょうか？
7 ：名も無き二世：2006/12/10(日) 20:22:49 ID:GDpYKWOQ0: 一般人ですが二世と交際しています。
8 ：名も無き二世：2006/12/10(日) 22:50:17 ID:mnjJMKzU0: 一般は入ってきたらダメでしょ。
9 ：名も無き二世：2006/12/10(日) 23:03:56 ID:Ai2YESmU0: なぜ祝福がそんなに大きなものなのか
わかりません…
どうしてそこまで、本当に愛したい人を泣かせてまで
守るべきものなのでしょうか。
10 ：名も無き二世：2006/12/11(月) 00:24:13 ID:lfpNsdcg0: 正確には元二世ですが、その人と交際しているので一般人ですが書き込む
権利はあるように思います。
11 ：名も無きなんとやら：2006/12/11(月) 01:02:43 ID:PzkGP26w0: ↑なら最初からそう言えやぁ。よっしゃ仲間に入れたろ！
＞9　祝福は自分の為じゃなくその人の背後の先祖すべてが救われる
んだよ。今は親族も含めて世間から糞味噌に言われてるが、祝福家庭
を全うしてあの世に行ったら先祖達が頭を下げるらしいんだよ。だから
私たちはこの世ではなく天に功績を残そうとしてるんだよ。永遠のね。
12 ：(^o^)/：2006/12/11(月) 12:49:20 ID:ZkhOsigY0: >>11
もし、霊界に行って違ったらあなたはどうしますか？
まさか「嘘つき！青春返せ！」とか言わないですよね？
13 ：名も無き二世：2006/12/11(月) 20:13:07 ID:JwGGX3gQ0: ↑　僕の考えはね、ちょっとずるいかも知れないけど。
一応、天国行きの切符（祝福）は手にします。で、礼拝とかには
参加しますが、摂理（献金等）とかが直接降りかからないように
あくまでも客観的な立場にいたいですね。私生活では女遊びにだけは
走らないようにすればギリギリ堕落の極みまでは行かないでしょう。
その為にはある程度自分の好みの女性を選んでおかなければね。
だから、何度かマッチングされてもお断りするかもしれません。
でも僕としては早く家庭を出発して、我慢してた分の性生活を満喫
したいと思ってます。そのためにも早く好みのタイプを得たいですね。
よって、僕としてはどっちに転んでも後悔はしないと思います。
14 ：(^o^)/：2006/12/12(火) 02:27:49 ID:4QE5sf6I0: >>13
そんな人が集まって天国になるとは思えませんよ。

それに、この考えは教会の祝福が「正しい」というのが前提にあるよね。
もし、別のイスラムや仏教の中に真理があった場合やそもそも結婚自体が悪だったり
した場合はこの考えは成立たないよ。
15 ：(^o^)/：2006/12/12(火) 14:21:44 ID:4QE5sf6I0: この件にも少し関係のある内容を投稿をしてみました。
http://nisei.jp/test/read.cgi/only/1165889360/
16 ：名も無き二世：2006/12/12(火) 20:27:58 ID:TrjoEcxU0: 体を打ちながら修行僧のように条件を積み重ね、それを美とし自己
満足に浸ってる。しかし現実は借金まみれで定職にも就かず日々の
生活はどん底で底なし沼。霊界すらあるのか定かでないのに、、、
あちらの世界で幸せになろうとしている現実。皆様ご苦労様でござ
います。清平に行くお金があるのなら少しでも親族や金融機関に返済
するべきではないでしょうか？講堂で肩叩き合って本当に意味ある
と思いますか？子女様達を見習いなさい！麻薬に不倫に離婚に暴露本
に‥と。がんばって現実社会を満喫されてますよ。（笑）
17 ：5：2006/12/13(水) 10:39:48 ID:uEXsaZ3E0: >>6
返事遅くなりました。
別に自分に基準があると思って、書いたわけじゃありません。
ただ、もっと純粋な気持ちで祝福を受けてほしいと思ったのです。
あなたの言う密かな恋愛期間を通過しての祝福は「純潔」とはいえないと思うので。
そして、純潔を守ってこその祝福だと思います。
あと、傲慢ではないかとおっしゃいますが、
私が基準があろうとなかろうと、それはアボジに失礼だと思ったから書いただけです。
18 ：5：2006/12/13(水) 10:50:27 ID:uEXsaZ3E0: それと、祝福を受ける前に好きな人がいると、祝福を受けてからの方が
今以上に苦しくなるかもしれません。
19 ：名も無き二世：2006/12/16(土) 09:16:28 ID:8cjkUhxU0: 今、清平では堕落した祝福二世達が特赦で、本来の祝福二世の位置に
戻る事が出来る特別修練会が行われています。
全ての罪を白紙に戻して下さいます。感謝の一言です。
離れてしまった元二世も、悔い改めれば本来の二世の位置に戻れます。
この最初で最後の機会に、ぜひ清平に行きましょう!!
私も参加して、多くの恵みがありました。
20 ：名も無き二世：2006/12/16(土) 19:40:08 ID:SY0u9ZZ60: ↑ただの営業だな。
21 ：名も無き二世：2006/12/17(日) 02:05:40 ID:CE3BmnHw0: 16＜の者です。貴方達が求めているものそれは幻です。
あの世間のどこにでもいそうなアボジの息子娘達を見ればわかる
でしょう。しょせんそんなもんですよ！どうせこのまま続けても
摂理だの献金だので離れるんだから、辞めるなら早いほうがいい
ですよ！傷は早く手当てをすれば治りも早いですよ！
全食口御同輩諸君紳士淑女に忠告しておきます。
～いま本当の意味で救われた元食口より～
22 ：名も無き二世：2006/12/17(日) 02:10:23 ID:CE3BmnHw0: あ、それと13＜の方ぐらいでしたらまだ大丈夫です。
このまま信仰を続けても自然と現実の世界にお戻りになれる
でしょう。この人を考えを見習っていただきたいですね。
23 ：田口　のりお：2006/12/17(日) 15:22:01 ID:ykKrVHVY0: 暗闇を歩く、元食口の方は必見！　一瞬の閃き

元食口の方は必見！一瞬の閃き
日本人としての「本来の道」を求めている方や、
み旨に疲れている方に見て頂きたいと思います。

求道者必見！一瞬の閃き　
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24 ：名も無き二世：2006/12/17(日) 19:49:06 ID:2Ejh0WFA0: ん～すまん、何が言いたいのかようわからん。
25 ：名も無き二世：2006/12/21(木) 00:04:36 ID:Q6/QQca60: 実際恋愛している人は多いのかな。
そして真剣で、本当に苦しんでいる人はきっといると思う。
時間をかけてでもお互いの大事な周囲が二人を認めることは
在り得ないのかな。
26 ：名も無き二世：2006/12/22(金) 19:45:16 ID:V6MJ7e2+0: >>25
苦しんでる人はいると思う。
けど、恋愛って神様を無視してるわけだし。
そこから、既成祝福にもっていこうとする人がいたりするけど、
やっぱりそれは本来の願いではないわけで。
苦しむの嫌だったら、男には必要最低限近づかないってするしかないんじゃない？
ってか、私はそうしてる。
高校入ってからは絶対に。用がなければ、こっちからは絶対声かけないって感じで。
そうすれば、自分からも男の子を好きになったりはしないと思うけど。
人によるから、どうか分からないけど。
27 ：名も無き二世：2007/01/04(木) 14:33:14 ID:ePc3lEDQ0: 26さん

自分は一般の人を愛している祝２です。

でも周囲の人を傷つけ裏切ることも怖い。

祝福２世が既成祝福を受けることは不可能に近いと思う。

どうすればいいのかわからず、苦しいまま時間だけが過ぎていきます。
28 ：名も無き二世：2007/01/05(金) 10:03:10 ID:02ByKlbg0: 27さん
今は特赦の時です。清平に行って一度全て清算した後に
改めて考えてみませんか？世界が変わりますよ。
29 ：26：2007/01/05(金) 10:06:47 ID:0OGSwH6A0: >>27
一般の人を愛してるってあなたが一方的にってことですか？
もし、そうならその人のことを忘れるしかないんじゃないかな。
忘れるのって難しいから、別のことに意識向けるとか...。

もし、付き合ってるなら別れるしかないかな。
神様を思うならば、別れるのが一番だと思います。
別れるなら、その人を傷つけるかもしれないけど、最低限ですむと思う。
でも、そんな簡単な話じゃないと思うんだけどね。

あとは、一人で抱えてるのはしんどいから、親に相談してみるとか...。

私はそういうの経験したことないから、これぐらいしか思いつかないけど。
30 ：26：2007/01/05(金) 10:12:12 ID:0OGSwH6A0: このままではダメだって思って、特赦行った後の生活をちゃんと変えるなら行ったらいいと思います。
もし、今の生活のままなら、(行った方がいいんだけど)行ってもあんまり意味ないと思います。

＞世界が変わりますよ。

霊的に変わるから、変わってるか分からない人ももちろんいると思います。
31 ：(´・ω・｀)：2007/01/06(土) 14:44:26 ID:QhLU4GD60: あたしは
一般の人と
付き合ってます・
清平行ったけど
別れようともおもわないし・
嫌いになんてなれるわけないです・
清平に
行ったからって・
正しい考えができるとは
かぎりません
32 ：だらだらな二世：2007/01/07(日) 20:18:59 ID:opeOv9pI0: 私は、処女じゃないですし、他の二世もきっとそうです。統一教会は、
たかが、宗教です。でも、全世界に教会があるし、信者の家にホームス
テイさせてもらえば安いので、利用はさせてもらいました。教会で、一
番不幸なのは、私たちのように多少自由な、一般家庭の二世でなく、文
の、子孫だと思います。不幸ばかりで、鶴子さんも、かなりのストレス
なのか、食に走ってしまってるようです・・・・。ロングスカートから
見える、足首のパンパンさと、二十顎が気になります・・・。
33 ：26：2007/01/08(月) 13:43:01 ID:zpt0BWCo0: なんで皆処女じゃないの？
34 ：だらだらな二世：2007/01/08(月) 14:43:18 ID:wKHBtX0c0: だって、処女な人って、すごい珍しいから。でも、皆、シーッ！て、祝
福受けてるいい子もいます。それに、教会の男性も、一般社会の男性も、
変わりないです。私は、両者とも話していれば、まあまあ楽しいです。
35 ：26：2007/01/08(月) 17:34:14 ID:zpt0BWCo0: 勘違いしてるみたいだけど、
処女じゃなくなって、それを黙って祝福受けるのって全然いい子じゃないよ。
せめて告白してなら、まだしも。
でも、それでもせっかく原罪がない立場で生まれてきたのに、
それを無駄にするなんて信じられない。
36 ：名も無き二世：2007/01/08(月) 19:14:05 ID:/dOU5CysO: 私は祝2で処女じゃないけど、純潔は今もいいことだと思う。
でも「絶対男には近づかない」みたいな態度とってたら、成長過程で女として培う感情とか持てないんじゃないかと。
みんなじゃないだろうけど、祝福受けてから「男にどう接すればいいかわかんない」みたいな人もいるんじゃない
37 ：だらだらな二世：2007/01/08(月) 19:15:04 ID:wKHBtX0c0: 勘違いじゃなくて、考え方の違いだよ。
無駄にするなんて、信じられないね！私は、祝福受ける気がないので、
処女じゃなくて結構なんだけどね～。
祝福受けるなら、処女が一番（笑）
38 ：名も無き二世：2007/01/08(月) 21:16:01 ID:EOh9dLXQ0: 清平の特赦で、それまでの罪は全て綺麗に消されるらしいけど、
特赦の後で再堕落すれば、間違いなく地獄の底の底に堕ちるよ。
それでも、一般人と別れられなくて堕落したいんなら、自己責任!!
二世なのに悟れない子は可愛そうだね。現実的に見れば、こんなに
苦しくて割に合わない宗教も立場も無いからね。
39 ：26：2007/01/08(月) 23:46:27 ID:Eey5PaDE0: 自分の場合は一方的にではないです。

相手の人もすべて事情を知って苦しんでいます。

罪を清算したい、救われたい、というふうには考えていなくて
ただなぜその人と生きることが許されないのか、
分からず考えています。

ただ周囲が悲しみ、その周囲から裏切りだといわれることが怖いだけなのだと思います。
40 ：(´・ω・｀)：2007/01/09(火) 00:10:51 ID:woKj4BhkO: 今地獄はないよね
撤廃されたんだよ。
41 ：名も無き二世：2007/01/09(火) 14:24:17 ID:+21zzUto0: 地獄は自分の心で作るものだよね。
だから、撤廃されてもスグに地獄は出来るんだよ。
清平での特赦の後は、より強烈な地獄の底の底が出来てるよ。
この世に生きてても、地獄の苦しみを味わってる二世がウヨウヨ！
特赦の意味あんのかな？親は血眼になってるみたいだけどね。
一般人と結婚したければ、一世として蕩減棒の痛みと三日行事の
屈辱に耐えられるんだったら、可能だよ！
42 ：26：2007/01/09(火) 14:36:10 ID:JxwcLugM0: >>36
処女じゃないのに、純潔はいいことだって矛盾してるくない？
「男にどう接すればいいかわかんない」
まぁ、若干そうなりかけたけど、必要最低限だから、全く近づかないってわけじゃないよ。
でも、親見てたら分かるかなぁとも思う。
そこは親の仲良さにもよるけど。

>>37
考え方の違いとも言えるのかもね。
祝福受ける受けないに関わらず純潔が一番だと思うよ。
43 ：26：2007/01/09(火) 15:09:40 ID:JxwcLugM0: >>39
>なぜその人と生きることが許されないのか

それは、神様を中心としてないから、ダメなんだよ。
あなたがその人を好きになったから、結婚したいと思うんでしょ？
神様を中心としてるのがマッチングであり、祝福。
周囲がどう思うかというより、神様がどう思うか。
神様が悲しんでるんだよ。
44 ：(´・ω・｀)：2007/01/09(火) 18:35:08 ID:9w81uTcQO: だったら人を愛する感情なんてつくらなければ良かったのに
45 ：名も無き二世：2007/01/09(火) 18:51:58 ID:JxwcLugM0: 愛する感情がなければ、うちら人間は生きてる価値ないよ。
46 ：(´・ω・｀)：2007/01/09(火) 21:12:14 ID:WAvPAk7s0: どうして??
47 ：36：2007/01/10(水) 07:16:31 ID:inPdeNB6O: >>42
だね、自分でも矛盾してるな～って思った（笑）
まぁ純潔いいことだとは思うから、祝福受けるつもりの人は頑張ればって感じ
私は祝福受けるつもりもないし、蕩減とかするつもりないから、別に処女じゃなくても関係ないね
48 ：名も無き二世：2007/01/10(水) 09:37:35 ID:GIRMfMbU0: >>46
種を残さねばならないっしょ？
49 ：名も無き二世：2007/01/13(土) 01:29:24 ID:Ew6fYYF20: ＞４３
じゃぁなぜ既成祝福の道もあるんでしょうか？
私は信者ではありませんが、愛しているひとのために
信者になることも厭わない。
50 ：名も無き二世：2007/01/13(土) 09:30:51 ID:BGLxh7B20: >>49
本来既成祝福って、統一教会に入信する前に結婚していた
人の為にあるんでしょ？二世を救うもんじゃなくね？
51 ：(^o^)/：2007/01/13(土) 11:52:17 ID:C3+pMJI60: >>43
>神様を中心としてないから、ダメなんだよ。

自分を中心にしないとか無視したからという理由で、子供の結婚を喜べないなら、なんとも自己中心な神(親)ではないですか？
まともな愛のある親なら、無視された云々よりも、「本人達が親になれるだけに成長しているか？」と判断すると思います。
なんにしても、自分が不快な思いをさせられた程度で、恨みを抱いたり、子供を愛せないような親には自分はならないようにします。
52 ：36：2007/01/14(日) 17:16:32 ID:TzQKgUh+O: >>51
何歳ですか？笑
今まで会った二世部長とか教会長とかの兄達より大人な考えだなーって気になっちゃいます！
53 ：(^o^)/：2007/01/14(日) 20:14:00 ID:ZY9B/quE0: >>52
ありがとです。歳は20代半ばです。
普段は二世専用の掲示板の方を徘徊してます。
54 ：36：2007/01/15(月) 06:04:52 ID:ZO+g9+RQO: >>53
若いのにすごいと思います。
(^o^)/さんみたいな人をオッパと呼びたいものですね。
55 ：(^o^)/：2007/01/15(月) 09:14:49 ID:3hlPJVl+0: >>54
ありがと。二世の中では年上の部類だけ思うけど。
オッパかー、懐かしい響きだなぁ･･･

もし僕で力になれることがあったらメール下さいな。
56 ：36：2007/01/15(月) 10:20:03 ID:Z4JesQlMO: >>55
オッパって言って気を悪くしたならごめんなさい(>_<)
(^o^)/さんは最初から教会に疑問持ってた人ですか？かつては信じて活動とかしてた人ですか？
ムリならスルーしてください！
57 ：(^o^)/：2007/01/15(月) 12:04:17 ID:3hlPJVl+0: >>56
>オッパって言って気を悪くしたならごめんなさい(>_<)
いえ、全然！単に懐かしいだけですよ。(笑)

以前は教会が正しいことをしているのに迫害されているのだと信じてました。

活動としては修練会のスタッフをしてたことくらいですね。
58 ：36：2007/01/15(月) 12:33:21 ID:UJzbq1RwO: >>57
>いえ、全然！ただ懐かしいだけですよ。（笑）
なら良かったです！一安心●^∪^●
幼い無知者の戯言を聞くつもりで相談のってくれませんか？
ちなみに私は１０代後半です。
59 ：(^o^)/：2007/01/15(月) 13:17:03 ID:3hlPJVl+0: >>58
真剣なご相談には、僕も真剣にお答えしますよ。

他の人にも読んで欲しい内容でしたら、このままこちらの掲示板に投稿してください。
もし、知られたくない内容でしたら、ucganakunarukotogasekainotame@yahoo.co.jp までメール下さい。
60 ：36：2007/01/15(月) 14:15:21 ID:Z4JesQlMO: >>59
今メール送らせてもらいました！
長くてごめんなさい(>_<)
61 ：(^o^)/：2007/01/16(火) 09:03:23 ID:dO6ux1UY0: ありがと。
昨日のうちに返信したけど届いたかな？
62 ：36：2007/01/16(火) 14:44:57 ID:Tm2Fj8YcO: はい！
ありがとうございます(^◇^)v
63 ：名も無き二世：2007/01/20(土) 00:15:36 ID:RLj0ZWpk0: ＞＞36
64 ：半身：2007/01/20(土) 16:41:30 ID:a+nw31Qg0: >>61
おれの相談にものってくれ！
65 ：(^o^)/：2007/01/21(日) 02:54:50 ID:7oIyRkIc0: >>64
僕でよければ、メール下さいな。
66 ：信仰二世：2007/01/21(日) 10:53:23 ID:eK8oH3mE0: はじめまして
私は今まで三回ほど好きな人がいた時がありました。
しかも、実っています。
でも、駄目だとわかっていたので付き合ったりはしませんでした。
今、また好きな人ができてしまいそうなんです。
ビデオセンターに通い、教会に行き、将来伝道したい大切な友達を抱えながら、
私は「彼氏」というものに憧れ続け、愛し、愛されたいと思っています。

特赦には、私は学校の事情で行けなくなりました。
信仰二世と祝福二世の壁は厚いと感じるし、
リーダー的な人達の参加する修練会にも何度か行きましたが、
あのテンション・空気はだいっきらいです。

でも、協会のみんなは大好きだし、統一原理は真実だと思っています。
頭だけで理解してるぶん、辛いです。
67 ：26：2007/01/22(月) 12:39:56 ID:3QGG6QR60: 信仰二世と祝福二世の壁ってどんな？
血統的にはあるかもしれないけど、うちの教会では祝2、信2関係なく皆頑張ってますよ。

LTとかってテンション高かったりするけど、低くてもどうかと思うよ。
68 ：信仰二世：2007/01/24(水) 13:20:39 ID:ZW8idmOc0: 明らかに違うのにアベルや協会の祝2は「信仰二世も祝福二世も同じだよ」
なんて言う。キレイごとばっかり言って。みんな、ただの「良い人」です。
私もきれいごと言って、必死でみんなについていこうとしました。良い子ぶって・・
そのうち本心からの言葉になるかと思ったけど、心のどこかで本気じゃないのは拭えなかった。
堕落性を脱ぐ訓練だと思っていろいろやったけど、やっぱり自然体でいることも必要だと思いました。

今も普通に協会に通ってるし、周りから見てもそう大きくは変わってないように見えてると思います。
でも、前とは違います。
「統一原理・神様・真のご家庭」これは真実だと思いますが、私は「統一教会」が嫌いです。
一宗教となんら変わりなく見えます。
69 ：26：2007/01/24(水) 16:55:01 ID:mfLEQu6w0: >>68
だから、どこが明らかに違うの？
私は信2だけど、違いって血統的なところしか思いつかないけど。
あと、心情の問題だと思う。
信2でめちゃめちゃ信仰立てて頑張ってる人もいれば、
祝2で神様の願いに沿ってない人もいたり...。
私は、神様は前者の方を見て、喜ばれてると思う。
だから、信仰二世とか祝福二世とか気にしなくていいと思う。
70 ：(^o^)/：2007/01/25(木) 10:03:42 ID:zg2Nkg4I0: >>69
信仰二世は二世祝福の目標の様に掲げられている「お孫様との祝福」の対象にならないですよね。
教会に熱心な信仰二世であれば、差別と受け取るんじゃないですか？

お孫様とでなくても、祝福の時には必ず分けられる。
祝福二世(の一部)は祝福式で壇上に上るが、信仰二世にはその可能性すらない。

祝福二世側が差別や区別をしていなくても、教会のスタッフはしている。
祝福二世でも親の立場によって、スタッフの接し方が違ってくる。
二世修練会のスタッフミーティングに出たらわかりやすいんだけどね。

熱心に頑張っている子に「流石は祝福二世」という見方はあっても、「流石は信仰二世」と
いう事はない。むしろ「信仰二世なのに頑張ってるね」と思うのが大人達の見方だよ。
これは区別ではなく、明らかな差別意識があると思いますよ。

だから、>>68の信仰二世さんが違和感を感じるのは当然のこと。
71 ：名も無き二世：2007/01/25(木) 10:54:04 ID:os1FKAow0: 祝福時にハッキリわかるから血統だけとも言えるけどね。
統一教会は血統が命だから、祝福二世は原罪の無い立場で普通に家庭出発
が出来るけど、信仰二世はあくまでも一世。三日行事も蕩減捧もしなきゃ
いけない。二世とは全然違う一世として祝福を受けるんだよ。
祝福二世の子は祝福三世。信仰二世の子は祝福二世。決定的に祝福時から
ランクが別。当然、祝福二世と信仰二世が祝福を受ける事は無い。
祝福二世はただそれだけで血統書付きだけど、信仰二世は野良みたいな。
野良がどれだけ優秀で可愛くても、扱いが低いのと同じだね。
72 ：26：2007/01/25(木) 14:25:23 ID:WEiFItrk0: ちなみに私、熱心に頑張ってる信仰二世なんですけど、そういうのを差別とは受け取ってないです。
確かに祝福のとき、一世として受けた。
最初、一世として受けるのを知らなかったから驚いたけど、別にそれを差別だとかは思わなかったよ。
祝福のときに、分けられるのは仕方ないことだと思う。
原罪の問題があるからね。
それを「差別だ」「区別だ」ってとやかく言うのは違う気がする。
差別するために分けてるんじゃないんだし。

血統書付きと野良の話なんだけど、かなり消極的だね。
もっと積極的に考えたらいいんじゃない？
73 ：信仰二世：2007/01/25(木) 22:38:19 ID:RNI2CevU0: 名前：信仰二世
E-mail：
内容：
原罪があるか、ないか、ってことで差異意識は植え付けられる。
でも、信仰二世であることに恨みがあるというより、
その「差異」を変に慰められることが嫌なんです。

26さんが言ったことはよく耳にする言葉ですね。
26さんは凄いですね。本当にそう思います。
でも私は「基準が高いね」とか「純粋で良い子だね」なんて言われるのが凄く嫌。

70 ：(^o^)/さんの言うように、スタッフも区別してると思う。
実際、アベルは「同じ二世だよ」なんて言いながら信仰二世と祝福二世を区別していた。
とてもショックを受けた記憶があります。

私は3人アベルを、人間的に凄く良い人だと思うけど、信頼出来ません。
はっきり言って、うっとうしいです。

教会の大人たちを私たちは尊敬するべきなのに、
私は教会の大人たちは嫌いです。
74 ：(^o^)/：2007/01/26(金) 10:25:10 ID:qsvMt6ys0: >>71
> 祝福二世と信仰二世が祝福を受ける事は無い。

祝福二世と信仰二世だか一世だかのマッチングカップルは何組か存在します。
実体マッチングだったそうです。

出来た子供が祝福三世になるのかどうかまでは知りませんが･･･
75 ：祝二：2007/01/29(月) 15:40:35 ID:k86dU7g+0: 以前、親に無理やり出された修練会に行った事があります。（これが私の最後の修練会でした）
そこで、私は講義を放棄したり、３日間の路上伝道に耐えられず、泣きながら嫌だと言う事を講師の方
に訴えました。　そしたら、お茶出しをしてなさい。って言ってくれました。
修練会の最後に、みんなが一言言う場面があって、ある人が、「○○さんを見て、（←私ｗ）２世を教育
するのは大変なんだと思いました。」って泣きながら言われました。
２世は親が強引に教育してきたので、反発心はみなあると思います。
それを私みたいに表に出すか、出さないか。
もし、協会を離れそうな人がいたら、離れないようにフォロー？してあげるべきなのに、
協会の人は非難します。　これは私は変だと思います。
神の国を作るって言ってる人でしょ？　反論する人はサタン扱い。
どこら辺が神の国なんでしょう？　理解に苦しみます。
表面が進行的であればいいんですか？　って思います。
76 ：(^o^)/：2007/01/29(月) 19:47:03 ID:72DlYPW20: >>75
本人でも酷いけど、みんなの前でそんなこと言っちゃう人がいるの？

それ言われたらつらいな･･･
77 ：祝二：2007/01/29(月) 19:55:12 ID:1/8oLLM+O: 言われたね…f^_^;
何と答えたらいいのか分からなかったよ…(笑)
78 ：(^o^)/：2007/01/29(月) 21:33:31 ID:72DlYPW20: >>77
後からでも、それ言った人に注意する人はいなかったんですかね？
79 ：祝二：2007/01/29(月) 23:21:38 ID:n/PGkaOEO: 誰もその人の発言が私にショックを与えたなんて思わなかったんだと思う…
80 ：(^o^)/：2007/01/30(火) 02:12:38 ID:FoCVNA2c0: 何じゃそりゃ！

人の心の痛みに鈍感にさせる修練会なのか？
81 ：祝二：2007/01/30(火) 08:10:15 ID:x36ngTGYO: さ～…
泣いてたからむしろそっちに同情してたんじゃない？(笑)
しかも同じ教区の人だったし…
二世を育てるのが難しいのは当たり前。
三世なんてもっと難しいと思うけどな。
自信がないなら祝福受けるな！
って思うが。
82 ：(^o^)/：2007/01/30(火) 14:42:09 ID:FoCVNA2c0: もしかして、あれが「信仰的発言」に聞こえたのか？
人を蹴落としてでも、信仰を示したいのか？

そんな人は親になっちゃいけないよ。
83 ：祝二：2007/01/30(火) 15:01:51 ID:NBVpyNUUO: さ～ね？
ま、とりあえず誰からもフォローはなかったよ(笑)
腹の中で同じ事考えてても、行動に出すよりは表だけでも信仰的に見えた方がいいって事だろう…
84 ：(^o^)/：2007/01/30(火) 19:07:33 ID:FoCVNA2c0: > ま、とりあえず誰からもフォローはなかったよ(笑)
家族世界を目指すといっといて、それでも兄弟姉妹のつもりか？っていいたいよ。

> 腹の中で同じ事考えてても、行動に出すよりは表だけでも信仰的に見えた方がいいって事だろう…
ＵＣでは神を信仰する心ではなく、信仰の姿が重んじられるようですからね。
85 ：信仰二世：2007/01/30(火) 21:56:23 ID:+LOpPg3+0: 祝二さん、私は内心反抗心を持っていながら、いい子をしてたけど、
祝二さんのように行動に出せる方が良いと思います。
教会ってすっごく外的。
あ-もう嫌だ。。。
自分にも嫌-…教会から離れてしまう人がいるのは
この状況では仕方ないことだね…・・
86 ：カルーア：2007/01/31(水) 11:35:57 ID:Hzdtq+Gc0: どうも。
大変でしたね。。。。祝二さん。。。。
今現在、祝二さんはどのような生活をされているのですか？

昔、自分は教会でいわゆる「見本となるヒョン・オッパ」と見なされてきたみたいです。
自分がまだバリバリで信仰している、って自分の通っていた教会の二世の兄弟達は思っている
のかもしれませんが、もう変わりました。。。
先日、メールで来た講習会の誘いを断った時に「○○君もアラインしていこうね」
みたいな文面で返信された時に、もの凄いやるせない気持ちになりました。

今年で大学生になります。
出来るなら教会にはもう二度と足を踏み入れたくはありません。卒業式もあるみたい
ですが、行きたく無いですね。。。。
87 ：祝二：2007/01/31(水) 12:17:45 ID:N2ObhPDYO: 今は教会と全く関係ない生活をしています。親からは相変わらず清平に行けとうるさいですが…
もしまた嫌々親に従って「最後は自分で決めて行ったんだから！」（←前回親に言われてこりました）
って言われたら、たまったもんじゃないですからね…
最後は自分で決めるのよ。と言いながら、断るとしつこいし。
うちのバリ教の親は矛盾しまくりです。
今度こそ自分の人生、自分で決めます！
親に従って後悔するより、自分で選んだ道に例え後悔してもそっちの方がいいですからね！
88 ：名も無き二世：2007/02/02(金) 09:51:00 ID:M8lybRDs0: 自分の気持ちに正直に生きましょう。
そうすればすべて解決できるはず。
89 ：野薔薇：2007/02/02(金) 10:03:01 ID:PO3CZuEEO: 自分の気持ちに正直になったら教会に関わらない方がいいという結論に達しました！
90 ：名も無き二世：2007/02/02(金) 11:17:02 ID:M8lybRDs0: えーーー。
今は、距離を置くということですか。
そういう時期もあると思います。
91 ：野薔薇：2007/02/02(金) 11:55:59 ID:CtOt5ljQO: 君、まだ若いんだね…距離を置くとかじゃなくて離れたの～~ヽ('ー`)ノ~
92 ：名も無き二世：2007/02/04(日) 03:01:04 ID:fl8wwPaU0: >87もしまた嫌々親に従って「最後は自分で決めて行ったんだから！」
って言われたら、たまったもんじゃないですからね…

これ、声高に叫びたい…親だけでなく全ての伝道する人へ。
93 ：名も無き二世：2007/02/05(月) 23:38:57 ID:STvAQDbY0: 鉄の意志を持ってください！
94 ：ヒーナ：2007/03/01(木) 13:29:09 ID:4YNFj3OQ0: 私は信仰二世なのですが…
信仰二世はあくまでも一世で、三日行事と蕩減捧さえすれば…
今の彼氏とは結婚できるんですか…？
95 ：名も無き二世：2007/03/01(木) 18:21:33 ID:tjzz0j5o0: そうです。
既成祝福で、結婚できるはず。。。
96 ：カルトの子：2007/03/01(木) 22:51:37 ID:y7007NZg0: カルトの子はパーソナリティ障害やうつや心の病になります。と精神に傷をおいます。
もっと子供たちの痛みを知ってください。
97 ：ヒーナ：2007/03/02(金) 23:49:33 ID:1B20g60c0: 母親に話したら、すっごい大泣きしてました。
恋愛して、好きな人と結婚して、今までお世話になった家族を養っていくのって当然のことですよね？
それなのになんでこの教会は決めた相手じゃないと結婚したらいけないんでしょうか？
本来の幸せが不幸で、少しでも違っていればサタン扱いで…。

統一が全て正しいとは思えなくなってきました。
複数の人と身体の関係を持つのはいけないことかもしれないけど、唯一自分の愛した、たった１人の人とすらも
そういうことを考えること自体も堕落だって…
何かおかしくないですか…？

親も彼氏も傷つけるし、悩みは尽きない。
どうしたらいいんですか…？
98 ：(ToT)/~：2007/03/03(土) 08:10:58 ID:PDWhJDZk0: 久々に投稿させてもらいます。

>>97
うちの兄弟も似たような状況です。母親は泣いてました。
僕は互いに本気で愛し合っていて、二人が「親になれる」だけに心が成長してるなら応援します。

二世同士の祝福は良い面もあれば、悪い面もあります。

良い面は互いの親が祝ってくれることです。
これは重要な事だと僕は思います。

次に、悪い面は人間的に大丈夫かなど殆ど問題にされないことです。
一般ならお互いの両親に挨拶に行った時にチェックされます。
しかし、教会では極論は堕落しようが特赦後に一線を越えてなければＯＫです。
礼拝、修練会、CARP、STFなんかに出てるなら尚の事問題ありません。
でも、これらは人間性を見た事にはなりません。

教会の教義を通してしか向き合えない親子関係から、
人間性で向き合える親子関係にならなければ難しいと思います。
99 ：名も無き二世：2007/03/03(土) 19:02:10 ID:r6EFYTIs0: ヒーナさん。親とは、遅かれ早かれ、いずれにせよ話し合わなければ
ならなかったはずです。今は、いろいろな情に引っ張られて大変だと
思います。しっかりと話し合って、理解してもらうように努めることが
重要です。一生の問題だから。。。親は、マッチングを受けてもらいたいと
思っているのでしょうが、、、
冷静に、これからのこと、視野を広くして、将来設計について、
話し合うべきです。検討を祈ります。
100 ：名も無き二世：2007/03/03(土) 19:51:38 ID:sKMKIbwI0: 現在正式に祝福を受ける事が出来ている二世の人数。

１年に約3000人。
日本に存在する二世の数。およそ。
3万人。

祝福を受けられている二世の数。およそ1/10。

こんな状態になっている事が問題だ。
二世として、産まれたのなら、アボジの為尽くして散って行け。
現在が存在せず二世は産まれた。
その意味を理解しているのか。

理解せず、原理を分からず。
親は献金をして家は貧乏。私達はそんなアホらしい生活より。働いて気楽にすごしたい。
そう言うのなら。
お前らは、馬鹿者だ。

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